热电联盟's Archiver

libaoan 发表于 2007-10-30 09:11

从用户角度,热控对进口工控设备售后服务的要求大家提提!!!

我在电厂工作十多年,工作中对进口设备是又恨又爱---爱恨交加!![ a3O#? Z4A%}0^ e
爱的是不错的质量、运行可靠、省心,热控就喜欢这个,价钱高低问题不大。kz.l"II P(`h@
恨的是出了问题急上墙,求天不应叫地不灵,热控只好加班加点捣腾,好了---哈哈,热控就应该是这样!(领导语)捣腾不好---看热控 -这---水平!(领导语)(I ~j2a#~ GQ.[

/yL&X1X `&dc%t 我认为:进口设备售后服务确有不少空白。[m}1FC8avb
资料不齐(好在有网络)
Z/u0OY WkVF 说明书页数不少,有用的不多
5kx_gN1HG6i-O-A 培训不到位
6L i|{D'NA 很少有服务热线 有水平的技术服务热线
k_jpf+f} 高价位服务 维修不如买新!

wxqlypp 发表于 2007-10-30 13:29

能用国产的,一定要用国货。不要买到进口货中的“李鬼”就好了。许多在国内生产,在M过注册,就变成M货,这还不错,至少服务到位。。。。。。

klb 发表于 2007-11-3 22:32

干热工维修应该多配备备品。做好不同厂家设备型号互换的准备。
A-L tE!@j 1、说实在的,现在的电子集成模块没有谁会修。厂家也有不少技术是保密的,不可能给你交底。
#A e/ko*n.W 2、大供应商一般懒得化精力为你提供售后技术服务。90%以上的小供应商都是领导的关系户,对咱们的专业技术设备不可能懂多少,别把设备供应错就算不错了。/b3@RkqD
3、尽量统一设备型号。对某些领导不负责任地乱卖设备的行为要坚决抵制,别给添乱。

libaoan 发表于 2007-11-4 11:53

回复 # 的帖子

您工作中的所感所悟很到位!
-^.s+A9MN7T4ep 供应商、办事处忙着出货拉合同,很少有人干这熬时间不出效益的活!小供应商_o7b:T3_v]
根本连资料都难看懂,按图索骥就不错了!1] F-t6^^3{k1I

l[ yq8j ?$M 不过,世上的事行行都有人干----在下就是专门破解黑匣子集成电路的电子工作者,也是一位曾经的热控,专门做进口设备微电子检修!~DVP,[&}w |
关于我的介绍,热控同行看看 一位热控人员的路程---天下热控是一家 就了解了。
+q)R&X,^'LO~Eq *R~/af(u5Iq#m
最近几天 正在忙于解剖 广东新会双水电厂 一位热控网友寄来的 SIPOS 执行机构控制板,回头我会把解剖心得公布!
(f!lN7QWB2{E ;m B/zUSq
希望以后多多交流,共同进步!#b6o6y/t G8at!t2UE\
天下热控是一家!

金碧波 发表于 2007-11-4 12:17

国货当自强啊!F1F8B0Gz+s
我们热控的东西,自己国家的,做到好的,做的大的真的很少啊!感觉现在技术差距是越拉越大啊

kylk1215 发表于 2007-11-4 18:17

感谢李大哥的分析,我们现在干热工的就是电子产品没有什么办法,抽空该跟上形式发展的需要了,李大哥多在网上教教我们,小第谢谢你了

liyj 发表于 2007-11-5 16:01

现在热工人员配置少,涉及范围广,没有一个全能,所以有许多需要厂家技术支持,往往领导会说你水平不行,痛苦呀,就是国货,距离远了也需要较长时间才能到位服务

tjlzk0213 发表于 2007-11-5 17:43

回复 # 的帖子

我们单位的执行器重要位置的绝大部分是SIPOS执行器,最近发现SIPOS执行器电动部分德国原装,减速机构却是江苏某厂家的配套产品,价位大慨在8-10万元之间。总的来说效果还可以。但是遇到问题热控人员也不愿意自己处理,一般都是联系厂家,要不就提出更换。热控人员的技能水平应该需要大力提高,却又不知该如何参与培训。好难啊。

libaoan 发表于 2007-11-5 17:58

从我的工作角度看国货与欧美差距

本人因为原来是北京工业学院电子工程系半导体物理与器件专业毕业的,搞了三年军工后,又忽忽突突不知热控两个字何意开始了热控生涯。因为我是微电子背景,加上军工的质量苛求习惯,于是在热控十几年一直是喜欢用微电子的眼光求解热控设备的缺陷和故障。热控的维护一般采用判断更换,偏重现场应急,而我则更进一步,喜欢打开设备或者顺着热控端子往电子设备里边电路解剖的方面求索---非要看看电路里边的所以然。不知不觉,成全了我的自01年买断工龄以来的工控微电子检修之路。D4o2h R ?Y.V p
我认为:我工作的(86年以来)20余年,走的是弱电和强电结合的20年;是热控现场工作经验积累和微电子相结合的20年;是电子领域和工控领域相结合的20年;是为公济私的20年;我很感谢工作,感谢所有认可我的人,感谢不认可我的人。是第一种人给我鼓励,是第二种人给我更大激励!7PC)QvA s

ku#NP+bg 做进口设备维修以来,有更多的机会拆解设备。?H}"X?;OOf0f
解剖的过程是对国外工业文明的欣赏过程!Gbt|+ups&_$H5F x
德意志日尔曼的严谨、欧美的安全冗余、日本的轻巧经济、台湾的仿日情结、我国的(难以言表),从解剖的角度可以看到欧美世界大公司的技术连续以及孜孜以求的上进和创新,看到安全第一,以人为本,人性化的科学的人机结合,看到处处体现的人权至上、客户至上的设计诉求!:WC+zlvF I

I}g+E)rP@8e,? 看到网友回帖,有感于此,有事暂且休息,回头再叙!

libaoan 发表于 2007-11-5 20:36

工业产品是工业文明的结晶

工控产品是工业文明的结晶,由小及大,可以看到国家整体工业发展水平。就象看到体育比赛成绩是国力的表现,国民素质的体现一样!*qxR^5i*XZ
我搞半导体时,在集成电路生产线上工作,外延、氧化、光刻、扩散、VCD、整铝、蚀刻、检测、封装、终测、高低温实验、振动等等。那时一直纳闷:为啥我们不能做CCD 、为啥我们不能做CPU ?设计不出来?脑袋笨?NO!我们能做出极少缺陷的单晶硅吗?-----那时冶金部门的事,半导体车间作不出来!生产线上用到的氧化等高纯气体,半导体领域的人能做吗?----那是高化工人的事!光刻用到的感光材料进口(记得是柯达),我们作不出超细的感光材料---这是我们化工系统的问题!用到的精准的照相机(步近控制)---我们作不到---这是机电一体化的问题!凡此种种,难以列举,我认识到:我们真的作不出CCD CPU!
1Vub%Z2Gze
%LY,b+Pp7|J1{u 一个产品涉及国家各行各业,是个系统工程。"az[m0_2V1f5q{
我刚才列举的是半导体行业(86年的景况)。其实工控行业亦然!
Q{\)]w2|.I0h
Z[7xP z#|4{ 有的可能不会同意我的观点:我们的卫星如何上天?原子弹如何爆炸?嫦娥如何奔月?我要说的是:现在是国际化的大协作背景!但是一点:就象我们的体育不少项目拿了世界第一,我们是竞技大国,但还远远不是体育强国!我们可让嫦娥奔月,但我们还不是工业强国!{A O@ jE5e6e
T Ro `%b W:L xv z.r&|d
你不妨把眼睛视力聚焦起来:看看许许多多细微的东西---小到我们热控的高温针型阀的卡套、一个管接件、到一片高频大功率的半导体元件、再到化水仪表的一个传感器,我们有很大很大的差距!有时我们只好自己安慰自己:有所为有所不为!y9CaF'n
GP_ KY
我们不仅有差距,而是有很大的差距!
X%? o^.|L)g&s 0h]7D@qcD
国货当自强!我们都努力!

libaoan 发表于 2007-11-6 09:26

设备厂家应该帮助用户作好设备选型以及安装

工作中经常碰到这样情况:一样的品牌设备,在这个厂里用的很好,不出多长时间,周围兄弟厂也都纷纷选用。因为现场选型没有人会冒风险,都愿意跟着别人脚步走,这样一来省却实验风险,二来经验得来快!
o;q^o7\1j^-B 但是也经常碰到同样品牌设备在这个厂应用良好,在那个厂确一塌糊涂!大家在网上经常看到这样的议论:这个说,某品牌很耐用;那个说,简直垃圾!D1P/u]4up v
M~_R~
我认为:除去设备制造厂家的产品一致性问题外,大多还是用户的问题。
-^+iS:]9qz}         设备选型不当 、安装不合适 、使用条件不妥等等。
3}Pf?(aX7s2\
~T:B*s*\:v{1RR"z 比如,有一种执行器大牌子,我检修过多次。总体质量应该很好,但是在一个厂里,使用很不好,把驱动的铜套拉毛好多次----其实这是阀门卡涩问题,但是热控认为这是设备问题,力矩不够等等,一律拆之!痛斥:简直进口垃圾!其实我们多读读说明书,或调用其他专用工具,不难看到力矩曲线的变化,问题也就一目了然!7ZpiiE/p$SE't,w
后来他们把阀们执行机构都换成气动,就说:还是气动好! 7v4a:D4bn:m3n(Q
其实 我们有点偏颇!GvB:Fy
当然,也有小马拉大车的,这纯属选型不当。
.b!`L Y0[,i T1b
7e#J|e v 进口设备厂家应该立足现场,好事做到底,从选型、安装、调试、培训等多侧面为用户保驾,这样设备才能再现场很好使用,赢得口碑!
;W@;D2A\T7O3Mf {3o 可惜,我工作这吗多年,还没碰到!
ue!R/`-Ikw1D%D 我想:一来 经销商 办事处的人大多忙于商务问题,再者他们本身不是现场出身,对问题的理解也会不很到位。1V H]rv1[~,M
但不论如何,设备在现场安全使用是硬道理! t_;~!p C
设备厂家有很多问题要解决!

libaoan 发表于 2007-11-7 10:36

设备厂家要做好用户的即时沟通

现场设备出了问题,经验用户轻车熟路,新手上去往往力不从心,加上现场的急切要求,往往乱了方寸,领导假若这时在一边肯定心里不太舒服,就好比考试:你做题,老师立于后,啥感觉?!
JiUiw7u"y 'q%Bm b7K1m-Vq
假若设备厂家有了服务热线,我想肯定好!L1T [ m'v'u$V~ u {xg
当然。在线的 QQ  等等 手机短信也不失好方法!
x,xi)bD-K
%[B&Y8Wn4_P h 我当为之!

kekexili 发表于 2007-11-7 23:07

我们现在最大的困难还是领导身上,解决问题的办法就是换新的,绝对不修。没办法。

skh209 发表于 2007-11-8 09:09

进口质量好,价格相对高,所以国货当自强,自己做不好难怪外国人要挣钱

进口质量好,价格相对高,所以国货当自强,自己做不好难怪外国人要挣钱,我虽然是做进口总代的,但是我觉得主要还是国货不争气,还有购买国外产品,购买前先调研,然后要求提供业绩表,购买时希望尽量统一型号,然后适当配些配件

libaoan 发表于 2007-11-11 16:01

进口设备要做好备品备件

消耗品管理也是很有学问的问题 ,难怪网上网友讨论。
0M b8W{ oPrqL 进口设备也是一样。
Qst n&]'q-? 不同的是 进口设备备件进口价格高倒不是主要问题,主要是进口程序以及时间长,有的要几个月。因为国外是定单生产,市场是饥饿销售法,所以进口设备备件问题要统筹考虑!

电厂小子 发表于 2007-11-11 20:23

个人观点如是小机组选国货品牌好的没问题,售后服务还有保障,除去选型不当问题一般能用的住,重点地方要用好一点的,比如引进的,选好了没问题。

lf2007 发表于 2007-11-11 23:56

经验之谈,学习学习.

Jaruix 发表于 2007-11-13 09:31

好的产品应该不分国界,是属于所有人的技术发展成果.,u-S*|_ K*zf
好的厂家也不应该分国界,对最终用户本着严谨负责的精神,把一流的产品和同样的服务打包出售给使用者.解决使用者的后顾之忧,也树立良好的企业形象和赢得相应的声誉.z"AH?0JL b;T
ABB和西门子在中国的成绩就证明了这些.

yp平淡是真 发表于 2007-11-13 10:16

李大哥好,现在的进口执行器一般能调出力矩曲线来吗?

libaoan 发表于 2007-11-13 10:34

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我接触的 ROTORK IQ  系列; SIPOS  FLASH5  都可以看到曲线,不过要用软件支持。我亲自操作过。在现场的阀门如果卡涩,可以通过力矩曲线的变化反映出来。这样,执行机构发出故障报警,我们心里有个找问题的出路。

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