很是疑惑 很是疑惑
[size=14px][size=5][color=red]其实[color=blue]轴向位移和胀差定义是很简单的,但是如果真正的理解的人并不是很多,起码搞运行的不是很多.把推力盘靠近推力瓦的工作瓦面,此时仪表的指示就是零位,我的疑问是靠近推力瓦的工作面究竟靠到多少为止呢?推力瓦有轴向弹性位移的.另外再说胀差,单缸汽轮机,汽缸在受热的时候由死点向机头膨胀,由下缸猫爪推着前轴承箱往前滑动,同时正推力瓦通过推力盘推着转子往前走,我的疑问是:是不是汽缸往前走多少转子被迫走多少呢?二者之间的轴向膨胀量究竟是如何算出来的.很是疑惑,很是疑惑[/color][/color][/size][/size] 看来你不能想像到是怎么一回事转子有转子的死点，汽缸有汽缸的，转子和汽缸膨胀本身是无联系的
各类机组的膨胀方式不同但总的思想是一致的，你可以看看书上怎么说的 是吗 不对吧 对于单缸汽轮机转子的死点是在正的推力瓦处,说它是死点还不如说是定点,因为转子的这个死点是移动的,也就是说当汽缸受热膨胀的时候是推前轴承箱往前走的,前箱一走,转子的死点当然也跟着往前移动 楼上的说得差不多了，具体怎么算，还要检修的来搞，呵呵 “把推力盘靠近推力瓦的工作瓦面,此时仪表的指示就是零位。”v U,Ce!g9S
安装过程中，一般是盘动转子，用杠杆把转子靠近正推力瓦，检查各推力瓦块与推力盘紧密结合，用0.02塞尺不进，即可认为是达到要求。其实对于推力瓦的轴向弹性位移可以不考虑的，个人认为原因主要有两点：一是推力瓦的轴向弹性位移很小，推力瓦（一般是8－12块吧）按其承担的负荷是不会发生太大的弹性变形的。设计时已经考虑进去了。二是机组正常运行时在推力瓦和推力盘之间会形成0.02－0.04的油膜，这可以平衡由于弹性变形引起的轴向位移。
“是不是汽缸往前走多少转子被迫走多少呢?”回答应该是确定的。测量机组转子与汽缸的膨胀只是测点不同而已，监测机组膨胀与位置变化的应该有三个参数：9V C u0Tf]9a
轴向位移；车室膨胀；转子膨胀。轴向位移设在前轴承箱内，测的是转子与汽缸的相对位移。主要是防止机组动静磨擦。车室膨胀设在前轴承座上，监测的是汽缸以死点向前膨胀的绝对量。而转子膨胀测点则在后轴承箱内，测量的是转子向后的绝对膨胀量。转子与汽缸的膨胀差即为差胀。&\ ]zq*c
三者之间没有必然的联系。有时候机组轴向位移没发生多少变化，但机组也有可能发生了动静磨擦，这主要就是因为胀差原因。.F j z4H)z f
不知以上分析是否正确，还请各位前辈指正！ [color=blue][size=6]首先感谢楼上的老师，再次请教楼上的老师及各位前辈[/size]（[size=4]偶的汽轮机是25MW单缸汽轮机，支撑方式是前缸下缸伸出两个猫抓搭在前箱上，后缸采用底角法兰盘形式坐在后台板上左右各有一个横销配合轴承箱纵销共同来决定机组的死点在凝汽器的喉部）[/size][/color][size=4][color=#000000]是不是汽缸往前走多少转子被迫走多少呢?”回答应该是确定的 [/color][color=blue]那既然这样我还是不能透彻的理解，在汽缸受热膨胀的时候，由死点向机头膨胀，有一个绝对膨胀即轴向膨胀量，大约有12。5mm吧，是不是转子也被正推力瓦往机头推了这个位移量呢 既12。5mm呢，同时转子也有自己的受热膨胀，由高压向低压膨胀，既由定点象发电机方向膨胀。我个人的理解，那既然这样，汽缸膨胀多少转子就会被迫走多少，那汽缸膨胀就不会影响到转子了，不会影响到胀差的值，转子和汽缸的胀差就是转子往发电机方向走多少其值就是多少，我知道这样的理解是错误的，很郁闷[/color][/size] 机组启动过程中，膨胀是这样的：首先转子先膨胀，从而使得转子以正推力瓦为始点向发电机侧产生轴向位移；随着蒸汽参数与流量的增加，汽缸开始膨胀，表现为以后缸死点为始点向机头膨胀，然后的过程是转子、汽缸一起朝向机头膨胀产生向机关的轴向位移，由于转子的膨胀要比汽缸膨胀量稍大，这就是所表现出的胀差。 "]E%U!D Z-vP
其实这个过程可以这样理解：假定有一种理想的条件，转子膨胀的时候汽缸不膨胀，或者说是分开考虑。先考虑转子膨胀到最大量，这时候差胀表（此时应该转子的绝对膨胀量）显示为L，然后汽缸开始膨胀，膨胀终了的最大位移是M（车室膨胀傎）。那么机组的差胀就应是L－M。
不知解释是否正确！ 非常感谢楼上的老师，现在虽然不能通彻的理解，但是经过您的帮助，已经有了大致轮廓，谢谢 这个问题我也很懵懂的，现在有了点眉目～～ 对于第一个问题：把推力盘靠近推力瓦的工作瓦面,此时仪表的指示就是零位,我的疑问是靠近推力瓦的工作面究竟靠到多少为止呢?这个问题是这样的，一般这样的定位在定位之前转子和下瓦壳都会架设百分表，不管转子向后走多少，只要下瓦的表数值变化就可以了！.c7D9F$^ x7p.[&n
问题二：汽缸的膨胀有一个值叫做汽缸绝对膨胀，当然转子也有它的膨胀量，二者之差就是胀差，这是一个相对值，很好解释，如果在理想状态，胀差一直处于“0”位，那么可以说汽缸和转子的膨胀量是一样的。之所以有差别，原因在于汽缸和转子的质面比不同，两者加热和冷却的速度都是不同的，所以要控制胀差，这是一个很重要的问题，不加以控制，两者膨胀之差足以造成动静摩擦。&Zd G9Ajf ]ri#`
不知对否，请各位高手不吝赐教！ [size=6][color=blue]问楼上老师[/color][/size]?[size=5]汽缸的膨胀有一个值叫做汽缸绝对膨胀，当然转子也有它的膨胀量，二者之差就是胀差，这是一个相对值，很好解释，如果在理想状态，胀差一直处于“0”位，那么可以说汽缸和转子的膨胀量是一样的.[/size] [size=6][color=blue]汽缸受热的时候是由死点往前膨胀的,也就是由冷凝器喉部往前走,而转子是由高压侧往后膨胀也就是往发电机膨胀,一个往前来,一个往后走,比如受热汽缸膨胀10mm,转子也膨胀10mm那他们之间的差应该是20mm呀,另外汽缸膨胀不会影响到胀差的大小,为什么呢?因为汽缸一膨胀往前走多少,就会通过前猫抓推前箱,前箱通过推力瓦推转子,也就是说汽缸膨胀往前走多远,就会往前推转子多远,汽缸往前膨胀10mm同时也会往前推转子10mm,如果不考虑转子的膨胀,他们的相对轴向位置并没改变,汽缸膨胀怎么会影响胀差呢,通过上面所想我认为胀差多少就是转子受热往后膨胀多少,当然这样的认为是不对的,不过这个问题困扰了我快两年了,一直没有理解,很感谢楼上的诸位不吝赐教[/color][/size](本机组单缸25MW抽凝式,前缸下缸通过猫抓搭在前箱上,前箱有两个纵销可以往前滑动,后缸采用底角法兰盘形式做在后台板上,左右各有一个横销配合纵销决定机组死点在冷凝器喉部) 汽缸膨胀带动推力轴承，推力瓦推动转子是没错的。但“三者之间没有必然的联系”就不太合适了。1v&Y8m2v tO@
汽缸膨胀推动推力轴承移动的量是高中低压三缸总的膨胀量，也就是说转子移动了三者膨胀的和。那么对高中低压缸内间隙的影响是不一样的。
依我厂是4缸2排汽，汽缸死点在两低压缸中心线上，的情况进行分析，为方便分析假设汽缸死点在励端排汽口处且假设虑内缸死点于外缸一样。
当缸胀增大4mm，并假设高中压缸及2个低压缸均胀出1mm，相应转子伸长4mm、且高中低压转子各伸长1mm（当然实际上转子要伸长量要大于汽缸）。差胀是没变的吧？无论那个缸！但是动静间隙发生了变化！
如果差胀单独测量的话，高中压缸的测点设在＃2轴承处，测量值减小了：推力轴承移动量4－高中压转子伸长量2＝2。总的胀差在＃4轴承处即低压缸励端排汽口（汽缸死点）那里，测量值变化量：推力轴承移动量4－高中压转子伸长量4＝0:[ esQ A(i Y1i/W
然后分析动静间隙变化情况，高压缸级间间隙减小了、中压缸相反级内间隙减小，而此时两个低压缸靠近机头一侧级间间隙减小、另一个级内间隙减小。
说了这么多，把我自己也搞晕了。算的对错先不说，但意思还是明白的吧？动静间隙不能仅看差胀的变化，要综合考虑差胀、缸胀、轴向位移的变化。当然轴向位移的变化相对要小一些。y E:W+X g \-t1J$X
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[[i] 本帖最后由 swplw 于 2006-11-1 23:30 编辑 [/i]] :Q :Q :Q :victory: :time: :Q :@ :o :@ :@ 各位高手我也说1点请各位指教。推力瓦的定位无论用什么方法将转子靠向主瓦应该注意到架在前轴瓦和架在轴上的百分表的数差，前轴瓦表值不应太大，否则前轴瓦定位直接影响轴向位移的定位是否准确。胀差只是监控动静间隙。汽缸膨胀表是监控汽缸的膨胀量，是作为开机冲转的1项指标。请大家指正谢谢。:handshake 这个问题看书的时候也很迷惑 看完各位的讲解感觉转子有一种 一伸又被一拉的感觉 但伸的量比拉回的量大 这就是胀差 新手上路见笑了 :Q :Q 把我都搞晕了！
回复 #16 草原牧歌 的帖子
不好意思 把大虾都说晕了，看来这个问题我是真晕了，好几年了，也不懂，真有点上火 很关键的是大多数地方小火电都是半路出家，没有经过很正规的培训和学习，完全是凭借自己的摸索，很多的时候都是摸着石头过河，许多的经验都是很土的但是在操作上很管用 受教了，这个问题没有我说话的份了 5楼的“转子膨胀测点则在后轴承箱内，测量的是转子向后的绝对膨胀量。”我觉得在此测点测得的好像不是转子的绝对膨胀量，在此测得的数值再加上汽缸的绝对膨胀量加油膜厚度才是转子真实的膨胀量。页:
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